Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        13:05 (179й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Установка
Комбинации
Тренировки
Тренировки+
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи
Ссылки

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 ссылок
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 301 зарегистрированных пользователей, 90 гостей (подробно)

В чате 5 пользователей




Контакты:
admin@pefl.ru
Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [73] [74] [75] [76] [77] > 78 < [79] [80] [81]
Автор Сообщение
Eugene 
Аталанта
Пользователь


Сообщений 17510
Репутация -1 | 0 |+1
-109 [234 -343]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
Cheater Hunter
2009-09-11 11:40 GMT - #5667403   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Barin :

А ты считаешь, что качество "выдаваемых" школьников никак не связано с качеством тренирующих их тренеров? ИМХО связь прямая.
То же самое и с качеством желающих тренироваться у крутого тренера: он имеет возможность брать не всех желающих, а отбирать из них наиболее талантливых и заниматься с ними.



качество школьников напрямую зависит от суммарного количества вложенных в школу денег.. это количество ты оставляешь прежним - внимание вопрос - с какого куя школьники должны стать лучше?

епт, ты толи тупишь.. толи в аяксе действительно жизнь не сахар..



простой пример:
в школе 10 тренеров с зп по 1К.. ты делаешь 20 тренеров с зп по 0,5 К - качество должно вырасти? имхо нет.. оно должно упасть..
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 11:45 GMT - #5667426   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
Eugene :
простой пример:
в школе 10 тренеров с зп по 1К.. ты делаешь 20 тренеров с зп по 0,5 К - качество должно вырасти? имхо нет.. оно должно упасть..



В нашем случае 10 тренеров не прокатит.
Максимум можно нанять 5 человек на ПЕФЛ
Примеров найма 5 калек на ПЕФЛ я не знаю.
Возможен найм 1-2 калек чисто для создания групп, но перевод таких в школу будет нерационален, т.к. практически никак существенно не скажется на росте скиллов школяров.
Да и з/п калек будет минимальной по-сравнению со скилластыми тренерами,
а следовательно и увеличение финансирования школы не будет существенным, что опять же логично мало скажется на росте ее рейтинга!
ИМХО все логично!
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 11:53 GMT - #5667467   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
Eugene :


качество школьников напрямую зависит от суммарного количества вложенных в школу денег.. это количество ты оставляешь прежним - внимание вопрос - с какого куя школьники должны стать лучше?

епт, ты толи тупишь.. толи в аяксе действительно жизнь не сахар..

простой пример:
в школе 10 тренеров с зп по 1К.. ты делаешь 20 тренеров с зп по 0,5 К - качество должно вырасти? имхо нет.. оно должно упасть..



Ты внимательно читал мой первый пост?
Я предлагаю:
1) Расходы на школу = прямые расходы на школу (отчисления от спонсоров) + з/п переведенного туда тренера.
2) З/п ведомость = сумма всех з/п за минусом з/п тренеров, переведенных в школу, т.к. эти расходы учтены в бюджете школы.
Расход клуба в ИД при этом никак не меняется!
Но присутствие в школе "скилластого" тренера должно сказаться и на качестве школяров и на их прокачке!
Где тут отсутствие логики?

А те 10 по рубль или 20 по 50 коп., о которых ты писал - они вот пусть и кормятся из отчислений спонсорских.
 
-----------
 
Eugene 
Аталанта
Пользователь


Сообщений 17510
Репутация -1 | 0 |+1
-109 [234 -343]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
Cheater Hunter
2009-09-11 11:56 GMT - #5667489   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Barin :

В нашем случае 10 тренеров не прокатит.
Максимум можно нанять 5 человек на ПЕФЛ
Примеров найма 5 калек на ПЕФЛ я не знаю.
Возможен найм 1-2 калек чисто для создания групп, но перевод таких в школу будет нерационален, т.к. практически никак существенно не скажется на росте скиллов школяров.
Да и з/п калек будет минимальной по-сравнению со скилластыми тренерами,
а следовательно и увеличение финансирования школы не будет существенным, что опять же логично мало скажется на росте ее рейтинга!
ИМХО все логично!




что ты мне про каких то мифических калек грузишь.. бюджет школы подразумевает, что он на чтото там тратится.. ты из СУЩЕСТВУЮЩЕГО бюджета школы хочешь изъять огромную сумму и утверждаешь, что школьники должны улучшится? при чем тут накуй калеки о чем ты вообще?


ладно.. с тобой очевидно разговор бесполезен.. ты, цитирую, "слишком прямолинеен".. скорее даже абсолютно..
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 12:05 GMT - #5667524   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
Eugene :

что ты мне про каких то мифических калек грузишь.. бюджет школы подразумевает, что он на чтото там тратится.. ты из СУЩЕСТВУЮЩЕГО бюджета школы хочешь изъять огромную сумму и утверждаешь, что школьники должны улучшится? при чем тут накуй калеки о чем ты вообще?

ладно.. с тобой очевидно разговор бесполезен.. ты, цитирую, "слишком прямолинеен".. скорее даже абсолютно..



А по-моему, тупишь ты или читать не умеешь!!!
Где я предлагаю из СУЩЕСТВУЮЩЕГО бюджета что-то вычитать???
Цитату в студию!!!

Я предлагаю добавить к существующему бюджету школы затраты на з/п тренера который туда перешел.
А для сохранения общего баланса затрат - сумму его з/п вычесть из зарплатной ведомости клуба!
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 12:06 GMT - #5667540   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
ЗЫ: а прямолинеен не я, а законы математики, экономики и бух учета.
Если в одном месте добавить, значит это откуда-то пришло и там это надо убавить - ровно ту же сумму!
Равенство актива и пассива называется Баланс
И суть моего предложения: учитывать з/п школьного тренера по другой строке баланса. Но, при этом, эта его з/п как была в пассиве (расходах) так она там и останется!

Что тут непонятного
 
-----------
 
navarra 
Лацио
Пользователь


Сообщений 67686
Репутация -1 | 0 |+1
39 [419 -380]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Литва
Почетный президент ФФ Словакии
2009-09-11 12:24 GMT - #5667646   
From: Ukraine
 
Quote
Barin :
ЗЫ: а прямолинеен не я, а законы математики, экономики и бух учета.
Если в одном месте добавить, значит это откуда-то пришло и там это надо убавить - ровно ту же сумму!
Равенство актива и пассива называется Баланс
И суть моего предложения: учитывать з/п школьного тренера по другой строке баланса. Но, при этом, эта его з/п как была в пассиве (расходах) так она там и останется!

Что тут непонятного

И правда нет разницы, где её учитывать. Только вот учитываться в определении вложений в школу она не должна - ты либо платишь тренеру эти тысячи, либо вкладываешь в школу.
А учитывай как тебе хочется
 
-----------
Fais се que doit, advienne que pourra
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 12:33 GMT - #5667699   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
navarra :

И правда нет разницы, где её учитывать. Только вот учитываться в определении вложений в школу она не должна - ты либо платишь тренеру эти тысячи, либо вкладываешь в школу.
А учитывай как тебе хочется



Почему?
Если ты платишь тренеру, который работает в школе - это расходы школы.
И эти расходы, наряду с другими ее затратам, формируют ее бюджет окончательный.
Разве нет?
 
-----------
 
TAHK 
НЕК
Пользователь


Сообщений 13158
Репутация -1 | 0 |+1
219 [370 -151]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2009-09-11 12:40 GMT - #5667732   
From: Belarus
 
Мне логика Барина больше нравится...
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 12:46 GMT - #5667755   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
И, соответственно, при обратном переходе тренера из школы во взрослую команду:
1) Вложения в школу уменьшаются на сумму з/п ушедшего из школы тренера.
2) Зарплатная ведомость клуба (взрослой команды) увеличивается на сумму з/п вернувшегося в команду тренера.
Итого в расходах клуба при этом снова остается неизменным.
 
-----------
 
ROMICH 

Пользователь


Сообщений 47231
Репутация -1 | 0 |+1
151 [473 -322]
 

 
Откуда: Россия, Ессентуки
Профессия: мизантроп
Почетный президент ФФ России
Лучший менеджер ФНЛ России 11 сезона
2009-09-11 12:52 GMT - #5667788   
From: Russian Federation, Stavropol
 
Quote
Barin :
2) Кому это ВАМ разрешили???
А вам кто не дает???

ты знаешь что такое играть в клубе, где суммарный номинал игроков составляет 1,000,000$ и хрен кого продашь?
ну и спонсорские тыщ 10-15 в ИД?

думаешь у такого клуба есть возможность держать в школе игроков и тренеров с бонусами?

да, разрешено, но вот возможности нет...
 
-----------
ПЛ (4 сезона) +27 =27 -55 103-160
1d (4 сезона) +79 =43 -46 214-157
2d (4 сезона) +76 =36 -29 233-127


я прошёл пефл
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 13:09 GMT - #5667886   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
ROMICH :

ты знаешь что такое играть в клубе, где суммарный номинал игроков составляет 1,000,000$ и хрен кого продашь?
ну и спонсорские тыщ 10-15 в ИД?

думаешь у такого клуба есть возможность держать в школе игроков и тренеров с бонусами?

да, разрешено, но вот возможности нет...



В таком клубе я не играл.
Но если не поленишься и посмотришь мою историю, то увидишь, что начинал я в команде НАК.
В первом сезоне задача была -11-е место.
При мне команда ниже 7-го не опускалась и была постоянным участником КУЕФА. Однажды дошли до 1/4 финала КУЕФА.
Задача у НАКа тоже изменилась и стала: зона УЕФА.
И в Аякс я переходил, когда со своим НАКом шел на 2 строчки выше в турнирной таблице, чем Аякс. Аякс же мой любимый клуб в реале.
Его я вытаскивал сначала из банкротства, т.к. при переходе застал там минус 1,5 М в бюджете. И ежедневный минус под 200 с лишним тыс. в ИД.
А в этом сезоне Аякс впервые за 7 сезонов стал чемпионом Голландии.
Также был взят суперкубок Голландии. Участвовал там как прошлогодний обладатель Кубка Голландии.
В КУЕФА, к сожалению, вылетел на стадии 1/4 финала от Арсенала Л.
А в финале Кубка Голландии проиграл ПСВ по серии пенальти.
 
-----------
 
ROMICH 

Пользователь


Сообщений 47231
Репутация -1 | 0 |+1
151 [473 -322]
 

 
Откуда: Россия, Ессентуки
Профессия: мизантроп
Почетный президент ФФ России
Лучший менеджер ФНЛ России 11 сезона
2009-09-11 13:17 GMT - #5667923   
From: Russian Federation, Stavropol
 
Barin, читать было интересно

но я не о себе писАл
не надо ущимлять бедных...
 
-----------
ПЛ (4 сезона) +27 =27 -55 103-160
1d (4 сезона) +79 =43 -46 214-157
2d (4 сезона) +76 =36 -29 233-127


я прошёл пефл
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 13:21 GMT - #5667941   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
ROMICH :

ты знаешь что такое играть в клубе, где суммарный номинал игроков составляет 1,000,000$ и хрен кого продашь?
ну и спонсорские тыщ 10-15 в ИД?

думаешь у такого клуба есть возможность держать в школе игроков и тренеров с бонусами?

да, разрешено, но вот возможности нет...



И второй момент:
Если у команды очень маленькие спонсорские у него и так денег в обрез и он не сможет ни в школу много закинуть, ни тренера бонусного хорошего нанять - так ведь?
А если все же какой-то тренер нанят, то он либо тренирует взрослую сборную и его з/п учитывается в платежной ведомости клуба (взрослой команды).
Либо, если он переведен в школу: платежная ведомость команды мастеров уменьшается на сумму его з/п, а затраты на школу (помимо прямых отчислений от спонсоров) увеличиваются на сумму его з/п.
Таким образом, у слабой и бедной команды тоже появляется возможность и качать школьников и повышать рейтинг школы, а следовательно рассчитывать на приход в будущем более сильной молодежи!
Разве это не логично?
Конечно - можно не нанимать тренера, а просто увеличить спонсорские отчисления в школу. А я предлагаю еще один путь, который также позволит варьировать вложения в школу.
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 13:28 GMT - #5667971   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
ROMICH :
Barin, читать было интересно

но я не о себе писАл
не надо ущимлять бедных...



А в чем ущемление???
Есть лишние деньги - трать их как хочешь:
Можешь просто прямые отчисления на школу повысить от спонсоров (построить условно лишнюю поляну), а можешь нанять тренера и послать его в школу - это тоже повысит общую сумму расходов на школу. Забрал тренера из школы - расходы на школу уменьшились на сумму его з/п!
В чем ущемление???
Если нет денег - их и "в африке" нет.
Значит на отсутствующие деньги ни тренера не нанять, ни в школу их не вложить!

А вот когда деньги есть, то почему не дать возможность их тратить по своему усмотрению.

Я ведь веду речь о том, что если тренер работает в школе, его з/п должна там и учитываться! А не идти из з/п ведомости команды мастеров, где он ничего не делает.
Разве это не логично?
 
-----------
 
Maks 

Пользователь


Сообщений 15463
Репутация -1 | 0 |+1
-8 [243 -251]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2009-09-11 13:38 GMT - #5668010   
From: Russian Federation
 
Quote
Barin :
И, соответственно, при обратном переходе тренера из школы во взрослую команду:
1) Вложения в школу уменьшаются на сумму з/п ушедшего из школы тренера.
2) Зарплатная ведомость клуба (взрослой команды) увеличивается на сумму з/п вернувшегося в команду тренера.
Итого в расходах клуба при этом снова остается неизменным.


Не, ты хочешь сэкономить на з/п тренеров, то есть его з/п пустить на содержание школы. Нехорошо

phpBB [video]

 
-----------
Non nobis, Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 13:38 GMT - #5668015   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Ну или вот еще такой пример:
Отдаешь игрока из своей команды в аренду. Что происходит?
З/п ведомость твоей команды "разгружается" на сумму его з/п,
а з/п ведомость взявшей его команды пополняется на сумму его з/п.
Правильно?

Тут по аналогии:
Ушел тренер в школу: его з/п из ведомости з/п клуба убавилась,
а в строке расходы на школу увеличились на сумму его з/п.
Логично ведь - раз он в школе теперь работает - там и з/п свою получает.

При этом общая сумма расходов клуба в ИД - не меняется!!!
Так что разницы в том богатый клуб или бедный тут нет.
Больще чем есть все равно не потратишь!

Просто на сегодня ситуация, как мне кажется, неправильная несколько.
Если я отправил тренера с з/п 10 тыс. в школу - он НЕ тренирует команду
мастеров, но ест из их кассы. Вот я и предлагаю это изменение.
Т.е. где человек работает - там и з/п должен получать, в той расходной части и должны учитываться расходы на его з/п.
 
-----------
 
Barin 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2009-09-11 13:45 GMT - #5668052   
From: Russian Federation, Novosibirsk
  | Правка | Удалить[x]
Quote
Maks :
Quote
Barin :
И, соответственно, при обратном переходе тренера из школы во взрослую команду:
1) Вложения в школу уменьшаются на сумму з/п ушедшего из школы тренера.
2) Зарплатная ведомость клуба (взрослой команды) увеличивается на сумму з/п вернувшегося в команду тренера.
Итого в расходах клуба при этом снова остается неизменным.


Не, ты хочешь сэкономить на з/п тренеров, то есть его з/п пустить на содержание школы. Нехорошо



Ну почему?
Минимальный - то порог отчислений в школу я при этом не призываю ведь отменить. И з/п тренера, перешедшего в школу должна идти плюсом к спонсорским отчислениям!
Т.е. условно: у меня минималка для школы 50 тыс. в ИД.
Если я переведу туда еще тренера с з/п 10 тыс. затраты на школу в ИД должны составлять не менее 60 тыс. в ИД (минимальный порог так и остался 50 тыс.) Когда тренера заберу отчисления снова станут 50 тыс. в ИД.
Ну а если отчисления от спонсоров увеличить - соответственно будет увеличение.
Т.е. тренер (его з/п) должна идти плюсом к спонсорским отчислениям.
В чем тут экономия на з/п тренера??? Она ведь ему выплачивается!
 
-----------
 
Maks 

Пользователь


Сообщений 15463
Репутация -1 | 0 |+1
-8 [243 -251]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2009-09-11 13:48 GMT - #5668060   
From: Russian Federation
 
Quote
Barin :
Ну почему?
Минимальный - то порог отчислений в школу я при этом не призываю ведь отменить. И з/п тренера, перешедшего в школу должна идти плюсом к спонсорским отчислениям!
Т.е. условно: у меня минималка для школы 50 тыс. в ИД.
Если я переведу туда еще тренера с з/п 10 тыс. затраты на школу в ИД должны составлять не менее 60 тыс. в ИД (минимальный порог так и остался 50 тыс.) Когда тренера заберу отчисления снова станут 50 тыс. в ИД.
Ну а если отчисления от спонсоров увеличить - соответственно будет увеличение.
Т.е. тренер (его з/п) должна идти плюсом к спонсорским отчислениям.
В чем тут экономия на з/п тренера??? Она ведь ему выплачивается!


Потому что от суммы вложенных в школу денежных средств зависит качество приходящих школьников.
 
-----------
Non nobis, Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
 
Ares 
Сандерленд
Пользователь


Сообщений 36796
Репутация -1 | 0 |+1
191 [333 -142]
 

 
Откуда: Голландия, Гаага
Профессия: тёмный клерик-актуар
Кения
2009-09-11 13:53 GMT - #5668084   
From: Russian Federation
 
Barin, косяк твоей идеи в том, как реализованы школы на ПЕФЛ.

Качество школяров зависит от вложенной суммы. Ты предлагаешь разрешить ее вкладывать посредством зарплаты бонусных тренеров.

Отлично, я подпишу 5 крутых тренеров с зарплатой 30к в ИД и засуну их в школу - потрачу 12 лямов за сезон, но это не страшно - все равно я собираюсь кидать туда 15 лямов.

Но на выходе я не только вложу нужную мне сумму, но и на халяву очень сильно улучшу прокачку имеющихся школяров.

Как бы жирновато получается
 
-----------
All animals are equal, but some animals are more equal than others

Никогда не спорьте с идиотами.
Вы опуститесь до их уровня, где они Вас задавят своим опытом
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [73] [74] [75] [76] [77] > 78 < [79] [80] [81]