Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 21:52 (190й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Установка
Комбинации
Тренировки
Тренировки+
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи
Ссылки

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 ссылок
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 242 зарегистрированных пользователей, 113 гостей (подробно)

В чате 6 пользователей




Контакты:
admin@pefl.ru
Форумы > Реальный футбол > FC Barcelona
 
 
Назад  [1] [2] .. [132] [133] [134] [135] [136] > 137 <
Автор Сообщение
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-07 00:49 GMT - #14231319   
From: Ukraine
 
Gudmund, я не очень понимаю, что ты мне предлагаешь смотреть и выделять. Ты хочешь мне доказать, что у Месси бывают не только хорошие или даже выдающиеся игры, но и плохие? Так с этим никто и не спорит. Безусловно. Не было, нет и не будет никогда футболиста (равно как и любого другого спортсмена), который крут всегда и везде. Или ты таких знаешь?

Ок, давай посмотрим на основных конкурентов Лео за звание лучшего футболиста мира всех времён и народов. Обычно в качестве таких выделяют Пеле и Марадону.

Начнём с последнего, потому что и игру его мы застали и тупо инфы по нему больше. За всю карьеру у него три титула национального чемпиона - один в Аргентине и два в Италии (к слову, ту же Барсу за два сезона он к чемпионству так и не привёл, зато в первый же год после его ухода Барса сразу взяла титул), два национальных кубка и один континентальный трофей - кубок УЕФА в 1989-м. 3+2+1 против 9+6+4.
Делаешь упор на решающие матчи еврокубков? Ок, давай посмотрим, на достижения Диего.

Из 5 еврокампаний с ним Наполи 4 раза даже не доходил до весенней стадии, дважды вылетая в первом же раунде. За эти 4 года Марадона забил только в одном (!) матче. В победном же розыгрыше УЕФА он забил три пенальти, с игры - ноль. Карека, для сравнения, забил в том розыгрыше 6 раз.

Месси пусть и не всегда, но рвёт ЛЧ, Марадона же походу вообще там номер отбывал и ничего, норм - супер, мега, великий? Его ж не надо хейтить, да?
 
-----------
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-07 01:20 GMT - #14231329   
From: Ukraine
 
Теперь Пеле, легендированная и романтизированная фигура (ах, что он творил! ох, что он творил! жаль это видели только те, кто был на стадионе, так как ТВ-записи не существует, но со слов "очевидцев" мы понимаем, как это было круто!). В Европу он не осмелился ехать, а чего достиг в Бразилии хрен поймёшь, так как национальный чемпионат в Бразилии появился только в 1971 году (и его Сантос впервые выиграл аж в 2002-м году), а в мутной системе тех лет со всеми их кубками/чашами и чемпионатами штатов сам чёрт ногу сломит.

Но зато по континентальным турнирам всё понятно - имея звёздную по меркам континента команду, Сантос выиграл Либер аж дважды - в 1962 и 1963, причём действующий победитель по правилам тех лет начинал сразу с полуфинала! И если в 1963-м они ещё смогли пройти два раунда для повторения триумфа, то в 1964-м сразу всрали и больше ничего в этом турнире не добились (хотя, Пеле в 1964-м было всего-то 22 и попыток впереди было ещё множество).
Где же были лидерские качества Пеле КАЖДЫЙ год, как требуется от Месси?

Да, он трижды выиграл чемпионат мира - красавец, никто не спорит, но если для Месси ты придумываешь звание "лучший в мировом футболе по игре в круговых турнирах", то для Пеле тогда надо "лучший в мировом футболе на чемпионатах мира". А по клубной карьере он с Месси и рядом не валялся.

Ну давай, кто там у нас ещё "без греха"?
 
-----------
 
ganzales 
Леонес Негрос
Пользователь


Сообщений 10689
Репутация -1 | 0 |+1
-175 [174 -349]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
президент ФФ Мексики
2018-10-07 02:37 GMT - #14231345   
From: Unknown
 
А почему Ибрагимович не лучший по чемпионатам стран?
 
-----------
"И отдельно, с большим наслажденьем,
я кладу на московский спартаГ"
(с)
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-07 02:42 GMT - #14231348   
From: Ukraine
 
Ну да, если создать звание "лучшего в мировом футболе по чемпионским титулам в наибольшем количестве клубов/чемпионатов", Ибра вполне сможет претендовать
 
-----------
 
Professor 
Викингур
Пользователь


Сообщений 8421
Репутация -1 | 0 |+1
107 [136 -29]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия: физхимик
Исландия
2018-10-07 09:41 GMT - #14231529   
From: Russian Federation
 
Quote
bats :
Да, он трижды выиграл чемпионат мира - красавец, никто не спорит...

1958 год - звезда, спору нет. Молчал в группе, зато забил в каждом матче плей-офф. Уэльсу победный, французам 3, 4 и 5 голы (когда они побежали отыгрываться), шведам 3 и 4 голы (аналогично). Фонтен у Франции забивал также в каждом матче плей-офф и в каждом матче группы (всего 13 мячей против 6 у Пеле), но сборная оказалась слабее бразилов...

1962 год - один гол на групповом этапе (Мексике в концовке, когда Бразилы уже вели 1-0). В плей-офф тишина... Чемп сделал Гарринча (первый и третий голы англичанам в 1/4 и первые два гола чилийцам в 1/2).

1970 год - 3 мяча в группе (чехам и 2 румынам) и один в плей-офф (из 11 голов его сборной, кроме него там забило ещё 6 бразилов). Всего 4 мяча - как у Бышовца. У Жаирзиньо семь мячей, у Мюллера - 10...

Формально - да, он единственный трёхкратный чемпион мира. Но это командные победы, а не его. Блестал он только в одном турнире в двух матчах добив уже проигрывающих соперников (молодого Пеле ещё не знали и внимательнее следили за другими игроками атаки). И забил он тогда в 2 раза меньше лучшего бомбардира.

С учётом клубных успехов не очень впечатляет...
 
-----------
 
Gudmund 
Х.Иерусалим
Пользователь


Сообщений 41363
Репутация -1 | 0 |+1
13 [351 -338]
 

 
Откуда: Монсеррат, Кабалье
Профессия: мимо...
2018-10-07 10:58 GMT - #14231562   
From: Belarus, Grodno
 
Quote
bats :
Gudmund, я не очень понимаю, что ты мне предлагаешь смотреть и выделять. Ты хочешь мне доказать, что у Месси бывают не только хорошие или даже выдающиеся игры, но и плохие?

я показываю, что у Месси плохие игры попадают аккурат на решающие игры в плей-офф. Большинство игр на выбывание он проводит плохо, а если сравнивать с "лучшим Месси", то и вовсе ужасно. Процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира. И я считаю, что дело тут в психологии. Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры, группу или чемпионат он может в легкую, а тут - никак.

А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра. Да с тем же КриРо, который очень много раз вытаскивал Реал в плей-офф.

Пеле и Марадону я не видел, сложно сравнивать. Первого так и вовсе считаю самым переоцененным символом футбола.
А Марадона фрик, но по общим впечатлениям очень круто технически и психологически оснащенный фрик.
 
-----------
NBA manager mini: - Sacramento Kings
 
Fed 

Пользователь
Забанен до:
2018-10-29 18:22


Сообщений 36305
Репутация -1 | 0 |+1
-412 [195 -607]
 

 
Откуда: Россия, Крым
Профессия: страшный сон укра
2018-10-08 00:02 GMT - #14232220   
From: Russian Federation
 
барса просрала 2 очка сегодня из за единоличника месси все согласны?
 
-----------
Борщ сварил сепаратистам, а пельмени... террористам ! (c)
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-08 00:12 GMT - #14232225   
From: Ukraine
 
Quote
Gudmund :
я показываю, что у Месси плохие игры попадают аккурат на решающие игры в плей-офф. Большинство игр на выбывание он проводит плохо, а если сравнивать с "лучшим Месси", то и вовсе ужасно. Процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира. И я считаю, что дело тут в психологии. Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры, группу или чемпионат он может в легкую, а тут - никак.

А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра. Да с тем же КриРо, который очень много раз вытаскивал Реал в плей-офф.

Странно ты как-то "показываешь". Сначала произвольно выбираешь временной отрезок: с сезона 12/13 (это чтоб покер Арсеналу не включать? или сумасшедший дубль в полуфинале ЛЧ с моуриньевским Реалом?), затем произвольно выбираешь стадию: с 1/4 (это чтоб уникальнейший для плэй-офф ЛЧ пента-трик (!!!) Байеру не учитывать?), добавляешь собственного субъективизма - и вуаля, у Месси, оказывается, плохие игры попадают на "решающие игры в плей-офф" и "процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира".
Да тебе с твоими способностями манипулирования на первом канале надо работать ))

Отлично Месси играет в решающих матчах. В одних только финалах клубных турниров он целую кошёлку накидал (в финалах ЛЧ два гола, в финалах кубка Испании 6 голов, в финалах клубного ЧМ 4 гола). Это если только тупо голы брать, по которым ты так обожаешь игроков мерять. И в полуфиналах всё норм: перфомансы против Реала и Баварии - одни из лучших за всю историю ЛЧ, это вам не ножкой с метра пустой угол замыкать, в тех матчах Лео творил что-то неземное.

Но хейтерам хоть ссы в глаза - всё божья роса. "Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры" (с) Это ж еще додуматься надо такое родить. Ты там небось про себя просто угараешь ("боже, какую я дичь несу" )?
 
-----------
 
Eastgott 
Ботафого СП
Пользователь


Сообщений 16381
Репутация -1 | 0 |+1
32 [199 -167]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: отец
2018-10-08 00:23 GMT - #14232226   
From: Russian Federation, Perm
 
реально больной чел )). Надрачивает каждый день, 12/13 год - это бздец
На дворе скоро 2019 . Гном уже 5 лет как сосет у лучших.

Речь про значимые турниры ..., а не про..
"в финалах кубка Испании 6 голов, в финалах клубного ЧМ 4 гола" - еще про кубок Путалонии напиши...

Засрать все со сборной - это талант гномика
...но гномодрочеру ссы в глаза
 
-----------
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-08 00:56 GMT - #14232232   
From: Ukraine
 
Quote
Gudmund :
А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра.

Давай, кстати, поподробнее о Зиданчике, поглядим как он "ВСЕГДА играл лучше, чем важнее игра"

Для начала объясни как могло получиться, что он последовательно играя целых 10 лет фактически в двух лучших командах Европы своего времени (Ювентус конца 90-х и галактикос начала нулевых) взял одну-единственную ЛЧ и всего три чемпионства (о том, что ювентийские титулы с душком сейчас не будем - здесь не об этом)?
В двух просёрах Юве в финалах ЛЧ Дортмунду и Реалу, в слитом с 2:0 полуфинале с МЮ, в последнем месте (!) в группе ЛЧ в свой последний туринский сезон, в славной традиции Реала вылетать в 1/8 финала, начатой в двух его последних мадридских сезонах, во всех прочих вылетах - где ж тогда были его лидерские качества?

Шикарный гол в финале ЛЧ-02 Байеру - круто.
Нетипичный для него дубль головой со стандартов в финале ЧМ-98 - круто. Но некруто весь турнир до этого, включая привычную, к сожалению, для этого игрока двухматчевую дисквалификацию за немотивированную вспышку агрессии.
А насрать своей команде в ключевой момент финала ЧМ-06 - это как? Это входит в перечень важных игр в твоём понимании? )
А знаешь/помнишь почему твой любимый Юве занял последнее место в группе в ЛЧ-01? Потому что в первом же матче группы Зидан настолько грязно срубил игрока соперника, что его дисквалифицировали сразу на беспрецедентные 5 (!) игр, на весь групповой турнир. Просто подставил свою команду, которая без своего лидера откровенно поплыла. Этот позор команды - его вина.

Зидан был отличный, но очень неоднозначный игрок. И перечень его достижений в важных матчах намного жиже чем у Лео, так что "пример для подражания" мимо кассы. Освежай воспоминания
 
-----------
 
zlatko 
Биль-Бьен
Пользователь


Сообщений 40467
Репутация -1 | 0 |+1
-56 [223 -279]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2018-10-08 01:02 GMT - #14232233   
From: Russian Federation, Moscow
 
Прекрасные страницы статистики от Батса, был бы у Батса еще достойный оппонент)
 
-----------
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-08 01:12 GMT - #14232234   
From: Ukraine
 
Quote
Professor :
Формально - да, он единственный трёхкратный чемпион мира. Но это командные победы, а не его. Блестал он только в одном турнире в двух матчах добив уже проигрывающих соперников (молодого Пеле ещё не знали и внимательнее следили за другими игроками атаки). И забил он тогда в 2 раза меньше лучшего бомбардира.

С учётом клубных успехов не очень впечатляет...

Ага, а ещё его крутость зиждется на якобы 1000 или даже 1200 голах, забитых за карьеру. Что, во-первых, само по себе выглядит крайне сомнительно; во-вторых, нивелируется непонятным (вернее, очень даже понятным) уровнем соперников во всех этих чемпионатах штатов того времени.

К слову, Ромарио тоже насчитал сам себе 1000 голов, о чём всем охотно рассказывает, встречая совершенно очевидную реакцию )))
 
-----------
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-08 01:14 GMT - #14232235   
From: Ukraine
 
Quote
zlatko :
Прекрасные страницы статистики от Батса, был бы у Батса еще достойный оппонент)

И не говори, жду такового, даже некоторые нарытые в гугле странички не закрываю ))
 
-----------
 
Gudmund 
Х.Иерусалим
Пользователь


Сообщений 41363
Репутация -1 | 0 |+1
13 [351 -338]
 

 
Откуда: Монсеррат, Кабалье
Профессия: мимо...
2018-10-08 03:45 GMT - #14232249   
From: Belarus
 
Quote
bats :
Quote
Gudmund :
я показываю, что у Месси плохие игры попадают аккурат на решающие игры в плей-офф. Большинство игр на выбывание он проводит плохо, а если сравнивать с "лучшим Месси", то и вовсе ужасно. Процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира. И я считаю, что дело тут в психологии. Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры, группу или чемпионат он может в легкую, а тут - никак.

А сравнить можно, например, с Зиданом, который всегда играл лучше, чем важнее игра. Да с тем же КриРо, который очень много раз вытаскивал Реал в плей-офф.

Странно ты как-то "показываешь". Сначала произвольно выбираешь временной отрезок: с сезона 12/13 (это чтоб покер Арсеналу не включать? или сумасшедший дубль в полуфинале ЛЧ с моуриньевским Реалом?), затем произвольно выбираешь стадию: с 1/4 (это чтоб уникальнейший для плэй-офф ЛЧ пента-трик (!!!) Байеру не учитывать?), добавляешь собственного субъективизма - и вуаля, у Месси, оказывается, плохие игры попадают на "решающие игры в плей-офф" и "процент таких плохих игр у него очень высокий для лучшего игрока мира".
Да тебе с твоими способностями манипулирования на первом канале надо работать ))

Отлично Месси играет в решающих матчах. В одних только финалах клубных турниров он целую кошёлку накидал (в финалах ЛЧ два гола, в финалах кубка Испании 6 голов, в финалах клубного ЧМ 4 гола). Это если только тупо голы брать, по которым ты так обожаешь игроков мерять. И в полуфиналах всё норм: перфомансы против Реала и Баварии - одни из лучших за всю историю ЛЧ, это вам не ножкой с метра пустой угол замыкать, в тех матчах Лео творил что-то неземное.

Но хейтерам хоть ссы в глаза - всё божья роса. "Видимо, ему трудно психологически тащить такие важные игры" (с) Это ж еще додуматься надо такое родить. Ты там небось про себя просто угараешь ("боже, какую я дичь несу" )?


Это вам хоть ссы.
Месси десять лет назад дубль сделал. Дада.
Я взял временной отрезок с момента, когда, на мой взгляд, он сломался. Полуфинал с Баварией.
Я тебе написал все игры, из тринадцати игр Месси играл в скольких?
 
-----------
NBA manager mini: - Sacramento Kings
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-08 05:50 GMT - #14232254   
From: Ukraine
 
Quote
Gudmund :
Месси десять лет назад дубль сделал. Дада.
Я взял временной отрезок с момента, когда, на мой взгляд, он сломался. Полуфинал с Баварией.
Я тебе написал все игры, из тринадцати игр Месси играл в скольких?

А чо не двадцать лет назад? Врёшь уже, так ври до конца.
В каком он полуфинале с Баварией сломался? Когда сделал 2+1 с усаживанием Боатенга на пятую точку? Или это тоже 10 лет назад было?

Иди лучше посчитай, в каком году "всегда играл лучше, чем важнее игра" Зидан сломался )
 
-----------
 
Eastgott 
Ботафого СП
Пользователь


Сообщений 16381
Репутация -1 | 0 |+1
32 [199 -167]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия: отец
2018-10-08 07:12 GMT - #14232262   
From: Russian Federation, Perm
 
Quote
Fed :
барса просрала 2 очка сегодня из за единоличника месси все согласны?



Чел , который развалил РЕАЛ на ПЕФЛе , разве может давать адекватные оценки? и что-то понимать в футболе ??
Он , кстати , как и Гном (в сборной) все важные международные турниры на ПЕФЛе проиграл
Так что понятна теперь его логика - неудачника )
 
-----------
 
bats 
Милан
Пользователь


Сообщений 44618
Репутация -1 | 0 |+1
66 [272 -206]
 

 
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
2018-10-09 22:52 GMT - #14234912   
From: Ukraine
 
Кто-то Дортмунд смотрит? Там Пако Алькасер напалмом выжигает. В Барсе каким-то зашуганным выглядел, среденьким игрочком. А щас такой брутальный чувак, весь в наколках, чуть ли не каждое касание в гол превращающий.

В последнем туре вышел во втором тайме при проигрышном счёте и сделал хет-трик, включая победный гол со штрафнного (!) на 96-й (!) минуте.
Пенали забирает у всех, штрафные )
Выходя на заменки, уже лучшим бомбардиром бундеслиги стал.
 
-----------
 
p1ay 
Спортиво Сан Лоренсо
Пользователь


Сообщений 1625
Репутация -1 | 0 |+1
2 [34 -32]
 

 
Откуда: Испания,
Профессия: LCR DM/AM/FW/GK
зам.през.ФФ Парагвая
2018-10-16 11:12 GMT - #14241779   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
У нас осталось всего 2 живых ЦЗ: Пике и Лангле и это перед матчами с Севильей, Интером и Реалом
 
-----------
ПЕФЛ-2012
ПЕФЛ-2009
 
Назад  [1] [2] .. [132] [133] [134] [135] [136] > 137 <